Я часто слышу этот вопрос. Не вопрос даже, а выражение некоего недоумения и удивленной растерянности. Речь о различном восприятии высказываний, касающихся греховной природы человека. «Почему, когда мне это говорит тот-то, я спокойно и вдумчиво слушаю? А вроде тоже самое от того-то вызывает во мне раздражение?».
Я убежден, что дело здесь не в верности богословского подхода, катехизаторских способностях говорящего или его ораторских дарованиях. Все проще. Залог успеха любого разговора — уважение к собеседнику и к теме. Дискуссия о грехе требует ровно того же. Уважения к собеседнику (или оппоненту, если это спор) и уважения ко греху. Не уважения греха самого по себе, как осознанного и добровольного отказа принять волю Бога. Уважения греховности, как сути человеческого естества. Как того, что определяет наше сознание с момента появления на этом свете. Того, что объединяет всех нас. Так же, как душа. Того, через что возможно переступить, лишь уважая это, относясь, как к достойному сопернику. Которого невозможно одолеть презирая или не признавая. Не отдав ему должного. Грех просит рыцарского подхода. Грех ждет воина чести, но не разбойника с дубиной и не шута с бубенцами. Грех требует поединка, в котором удары стилетом разрешаются лишь самому греху или рыцарю, не выдержавшего этой игры на жизнь, а значит, проигравшему. Победит лишь тот, кто уважает противника. И любит его. И в себе и в других. Потому что способен любить. И себя и других.
Слова того, в ком есть это рыцарство, не вызывают раздражения.
Рубрика:Q-проповеди , грех, мысли вслух
Для комментирования регистрации в WordPress не требуется. Введите ник и e-mail (скрывается). Можете ввести и адрес своей странички/блога (Ваш ник станет ссылкой).
Хмм… Да всё просто, по-моему. Если тебе человек равнодушен, то и его мнение не вызывёт ничего кроме равнодушия скорее всего. Поговорили – забыли. Но если обсудишь тему с близким человеком что-то подобное или же неприятным/приятным – опять же неравнодушным для тебя, то соответствующий эмоциональный отклик возникнет сразу же.
По-моему, с грехом бороться невозможно. Ведь грех – часть тебя. Как же победить часть самого себя? Возможно, надо понять и принять себя, тогда может оказаться, что грехов то никогда и не было. Хотя, могу ошибаться.
Разумеется, я смотрю на это иначе. Это и понятно ))
Но спасибо за ваше мнение. Оно интересно, и не так уж редко встречалось мне ))
Хорошо сказано!
Спасибо.
… уважения неизбежного в каждом, как и в самом себе “факта греховности”, присущего любому… – как бы, если совсем вульгарно, более или менее некрасивой конечности или “морды лица”:)
Ни в коем случае не претендуя на возражение, лишь уточняю. Да и то, только свое собственное мнение по этому поводу, хотя знаком и со многими иными. Причем, здесь вовсе не требуется богословский подход, как и любой другой, профессиональный, будь то медицинский или литературный. Однако, совершенно обязателен подход человеческий – со-чувственный м со-переживающий каждому, как самому себе. В таких случаях, бывает, что добрый человек может даже не отдавать себе отчета в том, насколько снисходительно и сочувственно относится он к самому носителю неизбежного греха. Никогда не думать об этом, не размышлять о том, почему “от одного выслушиваешь спокойно, а когда от другого, то трясет”:) … Дух одухотворяет по одному ему ведомой “логике”…
Наверное (…использую это слово в его основном смысле) это и называется истинным со-страданием, отношением “как к самому себе”, выше чего (не станем лицемерить:) все равно не поднимешься. Тем паче, понимаем же, что и грех – в испытание:)
SNorr, простите меня, я совершенно не понял, высказанной Вами мысли.
… просто, грех – сам по себе сущностен. Поэтому, рассматриая неспоредственно его, мы имеем в виду его источник, отношение к которому у всех едино (и к иблису, и к сатане
Поэтому сам по себе грех не может вызывать уважения, но его обязан вызывать обремененный грехом: “Он” – такой же “Я”…
Спасибо за Ваше пояснение. Мне стало понятно, что Вы имеете в виду.
Не согласен что греховность – это суть человеческого бытия! Суть – это божественность, в каждом из нас есть божественная искра(дух) и диалог нужно налаживать с ней. Греховность или слабости нужно просто осознавать. эта низшая природа человека и так требует к себе чрезмерное внимание…но уважение? Зачем. Как сказал один святой – смирение означает меньше думать о себе, о своих достоинствах и недостатках, а больше думать о других и о Боге.
У индейцев есть поучительная притча: В человеке всегда живут две собаки. Одна добрая, а другая злая. Эти собаки постоянно сражаются друг с другом. И какая из них побеждает? Та которую лучше кормят!
Вывод таков что кормить нужно свою высшую природу …и тогда Бог придет на помощь и Своим светом рассеет тьму невежества и укрепит душу
Олег, у меня такое чувство, что форма изложения моих мыслей, которую я избрал, оказалась не близка Вам. Может быть именно поэтому мне не удалось донести суть конкретно до Вас. А возможно я и ошибаюсь. Но передо мной не стоит задачи кого-то убедить в истинности моего восприятия действительности. Надеюсь, что я не задел Вас тем, что изложил свои мысли на страницах этого блога.
Иосиф, я реагирую не на форму а на содержание.Как раз Ваша форма (или стиль) мне показалась интересной. Возможно я не ухватил суть, я отозвался лишь на один момент…и это не вопрос “задетости”, скорее это вопрос различных теологических парадигм (Как я понял у Вас Библия и христианская традиция, у меня Бхагавад-Гита и ведическая традиция). Просто я не согласен с конкретным Вашим утверждением. А вообще здорово что еще есть люди которые размышляют на эти важные темы! Что касается теологических вопросов то имеет смысл обсуждать их с восприимчивыми и непредубежденными людьми , чей разум не скован догмами, только не с целью личной победы или превосходства, а с целью служения Истине. Истине нравится когда о Ней говорят и когда ЕЕ прославляют, поскольку она обладает Личностной природой. Бог – Высшая Личность. Истина не рождается в споре, в котором сталкиваются два Ложных Эго. Бог в надменном споре не проявит и не откроет свое прекрасное Лицо. Часто убеждая в истинности своего восприятия мы склонны затмевать собой саму Истину, мы демонстрируем свою логику, свой интеллект, свои познания, к сожалению забываем о Том, Кто дал нам эти способности. Я хочу сказать что если Бог дал человеку таланты и способности, то он должен помнить что это не принадлежит ему, а взято на прокат для служения. Грех – это забвение Бога. Нужно благодарить Бога и всегда прославлять Его.
Проповедь – это в том числе и убеждение других. Иногда своими утверждениями люди пытаются убедить не кого-то, а самих себя.Это естественный процесс обучения: “Обьясни другому -сам поймешь”.
Спасибо за внимание
Олег, я полностью согласен с той частью Ваших высказываний, где Вы говорите об Истине и принципах построения полемики. Это удивительным образом перекликается с тем, что я писал ранее о дискуссии. Соглашусь и с тем, что недопонимание обусловлено различными подходами к пониманию сущности человеческой природы. Признаться, я не настолько хорошо помню Гиту, чтобы провести параллели в плоскости двух теологических подходов при рассмотрении темы греха и адекватного отношения к нему. Как, впрочем, и объективности самого понятия. Если у Вас есть такое желание, Вы можете изложить Ваш подход в контексте ведической традиции. Думаю, все от этого только выиграют. Включая Истину
Спасибо, Иосиф, за понимание и предложение. Я им воспользуюсь))
Что касается понятия греха, то ведический подход признает грехи, как конкретные нарушения заповедей Бога так и греховность человека заключающуюся в его отделенности от Бога. Греховность – состояние забвения Бога и наших вечных отношений с Богом. В состоянии обусловленности вечная душа закоюченная в материальном теле отвернулась от Бога и служит не Ему а майе(иллюхорным вещам, идолам). Состояние обусловленности – это и есть болезнь греховности. В естественном же состоянии освобождения человек осознает себя вечной душой, слугой Бога, исполненым знания, вечности и блаженства, он не обусловлен тремя качествами материи (благость, страсть и невежество. Он постоянно помнит о Боге, Его облике, качествах и деяниях.
Подробнее о грехе и греховности. Итак грехи могу быть разными, например грех мясоедения – это нарушение заповеди “Не убий” или воровство, или прелюбоденяние и т.д. Греховность же это не определенное действие, она проистекает от того что мы захотели отделиться от Бога. Этимологически немецкие слова sunde (грех), sunderung (отделение) происходят от одного корня. Наш первородный грех – добровольное отделение от Целого. Например пока палец находится на руке, он служит всему телу, он находится в естественном положение, и никто не захочет расстаться даже с мизинчиком на ноге. Но какова цена пальца, отделенного от руки? это просто кусочек протоплазмы, который скоро начнет разлагаться и вонять. Как только вы отрежите ветку от дерева она немедленно начинает засыхать.
Согласно учению Бхагавад Гиты, наше естественное состояние не греховное, обусловленное, оделенное, а освобожденное. Мы частички Бога, его весные слуги, и предназначение части – служить целому. Поэтому Гита учит как восстановить наше изначальное чистое сознание служения Богу, через практику бхакти-йоги. Бхакти означает любовь, преданное служение, а йога – значит процесс воссоединения.
Согласно учению Кришны, раскаяние в своей греховности заключается в том что мы искренне сожалеем о том что столько жизней скитались в этом мире забыв о Боге и наших отношениях. Эта наша вина и мы должны раскаятся и начать процесс любовного преданного служения Богу. Любовь к Богу – это высшая цель жизни. Самый простой метод восстановить утраченную связь и возродить чистую любовь к Богу – это прославлять имена Бога, как сказано в Библии “Призывающий имена Бога спасется”. Вайшнавская традиция призывает прославлять личные имена Бога ( например Харе Кришна), чтобы устранить греховность в нашем сердце. Просто нужно искренне прославлять истинные имена Бога, те которые даны в священных Писаниях и несомненно Господь очистит душу от всего что отделяет нас от Бога, от всего греховного.
Спасибо за внимание
Огромное спасибо, Олег, что столь лаконично и, вместе с тем, полно изложили отношение ко греху тех, кто руководствуется Гитой! Для меня этот Ваш комментарий несомненно станет одной из закладок, что часто помогают в диалоге с людьми иного вероисповедания. Благодарю за Ваш труд, искреннюю готовность к диалогу и уважение иных традиции.